Ilasor hat geschrieben:Die integration neuer User ist kaum ein Problem der Beschaffenheit des Boards, sondern eher Eins der Beschaffenheit der Neulinge.
Du bist also der Meinung, dass die Menschen an das Forum anpassen sollen? Du setzt also das Forum als feste Bezugsgröße, nach der sich die Menschen ausrichten sollen. Wer sich nicht an das Forum anpasst ist ein Problem.
Ich sehe das genau umgekehrt. Nicht das Forum, sondern der Mensch ist der Maßstab. Der Mensch sollte sich nicht an ein Forum anpassen, sondern das Forum sollte möglichst gut an die Bedürfnisse der Menschen angepasst werden. Sicher, nicht alle Menschen können unter einen Hut gebracht werden, in der Tendenz sollte sich das Forum aber nach den Menschen richten, nicht umgekehrt.
Aufpassen muss man hierbei allerdings sehr gut, damit man nicht in ein Abhängigkeitsverhältnis abrutscht. Sonst ist nämlich der Spaß an der Sache sehr schnell weg und wir finden uns im Bereich der Sucht (nach z.B. (pseudo) Anerkennung von irgendwelchen 100 Usern im Internet). Genau das passiert auch mit Moderatoren, die sich erst freuen den Posten zu haben und anschließend darunter leiden und sich fremdbestimmt fühlen, ehe sie den Sonderstatus wieder loswerden möchten.
Dein Beitrag impliziert, dass wir für die User Arbeiten (Dienstmädchen), allerdings sehe ich das sehr anders. Ich mache das hier aus Spaß an der Freude. Wer sich an der Gestaltung durch mich und den Leuten, die ich gerne dazu im Boot habe, stört, der muss sich hier nicht integrieren und kann gerne dazu sein eigenes Forum nach seinen eigenen Vorstellungen eröffnen... . Wir sind ein freies Land!
Allerdings nur weil wir hier theoretisch machen können was wir wollen, heißt das ja noch lange nicht, dass wir uns nicht darum bemühen, es den Usern hier angenehm zu machen.
Wir hören uns Verbesserungsvorschläge ja gerne an.
Abgesehen von dieser unterschwelligen Botschaft, kann ich Deinen Beitrag aber unterstützen.
Deine Idee ist zur Zeit in der Praxis bereits Realität. Du beschreibst genau das Kernproblem, dass man eigentlich zu lösen versucht: Dass die Neulinge in einen getrennten Bereich gesperrt werden und aus dem Rest des Forums ausgeschlossen werden.
An dieser stelle muss ich auch nochmal betonen:
Ich kann auch diesen Kritikpunkt mit "Abgrenzung der Neulinge" überhaupt nicht unterschreiben.
Irgendwann hat mal ein User diese Bezeichnung benutzt und seit dem wird davon immer gesprochen. Es bestehe angeblich keine Chancengleichheit usw..
Was soll das? Das eine hat erstens gar nichts mit dem anderen zutun und zudem sind 30 Tage Eingewöhnungsphase kein Ausgrenzen, sondern ein EINFÜHREN in die Community. Nur weil wir ihnen extra nen eigenen Bereich zur Verfügung stellen, heißt das noch lange nicht, dass wir "gegen" sie sind. Ich werd dieses Argument daher nicht akzeptieren. Wir sind hier keine Demokratie und an dieser Stelle lasse ich den König raushängen. 
Wenn ein User ein so geringes Selbstwertgefühl hat, dass er sich durch so eine Einführung ins Forum wirklich schlecht behandelt fühlt, dann liegt dieses Problem definitiv nicht bei uns. Ich glaube nicht, dass es davon viele User gibt und bestätigt wird es durch das Funktionieren der Regelung. Nur weil dieses Argument nun vorgebracht wird von Usern, die einfach nicht "warten" wollen und es so geschickt formulieren, dass wir mit unseren Moralvorstellungen bzgl Ausgrenzung usw konfrontiert werden, werde ich da nichts ändern, denn so sehen wir es nicht und so wird es auch nicht gehandhabt. Im Gegenteil, ältere User helfen in diesem Bereich ja Tag ein Tag aus.
Unabhängig von diesem Argument kann die Diskussion über eine Abschaffung oder Beibehaltung des Bereichs sinnvoll geführt werden. Ich möchte lediglich nicht, dass dieses Argument so breitgetreten wird, weil es einfach Schwachsinn ist.
Eine Abschaffung ist z.B. dann sinnvoll, wenn diese Regelung kein sinnvolles Mittel ist oder durch andere Regelungen überflüssig wird.
Dass es einigermaßen sinnvoll ist, haben die letzten Monate bestätigt. Bleibt also letzteres zur Diskussion und Ansätze für vllt bessere Regulierungen sind ja bereits vorhanden.
Zudem möchte ich hier auch nochmal diese Gedanken einwerfen:
Die Frage für mich ist, ob solche "Sammelthreads" ( = z.B. Trick-Thread, indem alle Fragen zu einem Trick stehen) heute noch sinnvoll sind. Sind diese langen Threads wirklich noch wertvoll? -> Tendenz: nein.
Paar beispielhafte Gründe wurden ja schon angebracht:
1.
zu lang -> kaum wer liest das alles -> Ausmisten nötig, aber auf Dauer nicht sinnvoll. (Direkt ein Tutorial mit den Informationen aus dem Thread zu verfassen, wäre viel sinnvoller).
2. Andere Informationsquellen (zB Youtube) sind attraktiver.
usw..
-> Mehr gute Tutorials mit Text, Bild, Video + Audio, könnten das alles ablösen und erlauben, dass User einfach zu ihrer konkreten Frage einen Thread eröffnen. Die Zeit verdrängt alles Unwichtige usw. So läuft es in den meisten großen Foren ja ebenfalls. Damals war die Community einfach noch so klein, dass es Sinn gemacht hat.
(BTW kann eine andere Regelung auch sinnvoll
er sein, wenn man bedenkt, dass eine Suche nach einem Trick dann Threads zu den verschiedenen Problemen liefern kann (wenn die Threads denn sinnvoll bezeichnet sind) und so spart der User Zeit beim Suchen, da er nicht alle Posts lesen muss.)
Einziges Problem bzgl der oben genannten Dinge: Wo kommen die neuen adäquaten Tutorials her? Wer entscheidet im speziellen, ob ein Tutorial inhaltlich adäquat zu dem entsprechenden Thread ist?
Hier zeigt die Vergangenheit, dass das ohne Kontrolle durch wirklich erfahrene Penspinner in einem Desaster endet. (Angefangen von Rechtschreibung bis hin zu trick-technisch völlig danebenliegenden Ausführungen.)
Diesbezüglich wurde ja schon Ansatzweise probiert User für die Wiki zu motivieren und dort gemeinsam an Tutorials zu arbeiten, damit sie wirklich alles zu einem Trick abdecken, was bisher bekannt ist. Hier sind wir aber angewiesen auf solche User und wir müssten uns eine Motivation für diese überlegen, warum sie sich die Arbeit machen sollten.
Für eine derartige Entwicklung würde das Forum eine Rolle übernehmen können, die mehr auf das Social-Networking der Pennspinning-Community ausgerichtet ist, als auf Informationsaustausch.
Dementsprechend würde auch die Danke-Posts-Problematik gelöst, weil ein kleines "Danke" dann hier richtig aufgehoben wäre und nicht die Informationen/Übersicht über einzelne Themen zerstört würden.
